رویداد۲۴ شامگاه ۲۱ فروردین ماه نشستی با حضور شکرالله بنار مدیر عامل سازمان سرمایه‌گذاری و مشارکتهای مردمی شهرداری تهران، محمدجواد حق‌شناس رییس کمیسیون فرهنگی و اجتماعی شورای شهر تهران، محمدمهدی تندگویان معاون امور جوانان وزارت ورزش و عضو سابق شورا، محمدحسین حجازی مدیرعامل شرکت اراضی عباس‌آباد، امید محدث معاون رسانه مرکز ارتباطات و امور بین الملل شهرداری تهران، محمد حیدری مدیر مسئول رویداد۲۴ و جمعی از اصحاب رسانه و فعالان حوزه شهری در کلاب هاوس برگزار شد.
رویداد۲۴ پیش از این مجموعه چندین گزارش درباره عملکرد سازمان سرمایه‌گذاری شهرداری تهران در موضوع نحوه واگذاری اموال بیت المال منتشر کرده بود اما مدیران این سازمان همواره از پاسخگویی سر باز زده بودند. با این حال شبکه‌های اجتماعی این فرصت را برای افکار عمومی ایجاد کرده که مدیران کشور را به پاسخگویی ملزم کنند. نشست دو شب گذشته با همین رویکرد برگزار شد، با این حال مناظره در میانه کار از روال طبیعی خود خارج شد. همین موضوع دلیلی بود که برخی خبرنگاران حوزه شهری از شکرالله بنار به خاطر نحوه برخورد و عصبانیت او گلایه کنند. شکرالله بنار این اتهام را به مدیرعامل رویداد۲۴ زد که با برخی پیمانکاران و افراد ذینفع در این پروژه‌ها ارتباط داشته و به همین دلیل از سازمان سرمایه‌گذاری انتقاد می‌کند. اعضای کنونی و پیشین شورا همچون محمدجواد حق شناس و محمدمهدی تندگویان نیز این تذکر را به مدیرعامل سازمان دادند که نحوه برخوردش به عنوان یک مدیر ارشد شهرداری مناسب نیست. با این حال شکرالله بنار در پایان این مناظره حتی حاضر به عذرخواهی نشد. جزئیات این نشست را در ادامه می‌خوانید.
در ابتدای این نشست، محمد حیدری مدیر مسئول رویداد۲۴ درباره جزییات واگذاری پروژه بیمارستان آتیه ۲ و ابهامات واگذاری آن صحبت کرد و گفت: کارشناسان بر هر متر مربع این ملک ۴۰ میلیون تومان قیمت گذاشته‌اند در حالی که یک ملک در همان اطراف [شهرک غرب] تا ۷۰ میلیون تومان در هر متر مربع ارزش‌گذاری می‌شود؛ به اضافه اینکه ارزش برند آتیه نیز در قرارداد لحاظ نشده است.
حیدری ادامه داد: سازمان بازرسی کل کشور به پرونده ورود کرده و سازمان سرمایه‌گذاری مجبور به توقف قرارداد می‌شود، آقای بنار بعد از ورود بازرسی نامه‌ای به بانک شهر ارسال می‌کند و این نامه بدون پاسخ می‌ماند. در نامه‌ای که ارسال شده و بازرسی کل کشور نیز تایید کرده اگر اختلاف کارشناسی در ملک بیش از اندازه باشد و مورد توافق دو طرف نباشد باید قرارداد فسخ شود یا صلح‌نامه تغییر پیدا کند. در صلح‌نامه قید شده که طرف دوم می‌تواند تا سه ماه تغییرات قیمتی و ادله طرف اول را بپذیرد. در نتیجه قرارداد بلاتکلیف می‌ماند.
بیشتر بخوانید: واگذاری‌های عجیب در سازمان سرمایه‌گذاری و مشارکتهای شهرداری/ « شکرالله بنار » بیمارستان آتیه ۲ را چگونه واگذار کرد؟ +اسناد
در ادامه این نشست شکرالله بنار مدیرعامل سازمان سرمایه‌گذاری و مشارکتهای مردمی شهر تهران گفت: ما در سال ۹۷ به میزان ۱۲/۸ درصد سهم بیمارستان آتیه را جهت تسویه بدهی پیمانکاران دادیم. در شب عید بدهی داشتیم که می‌بایست به سرعت ملک کارشناسی شده و تحویل بانک شهر می‌دادیم و بدهی پیمانکاران در قالب برات کارت پرداخت شود. کارشناسان در قیمت‌گذاری مستقل هستند، نه از سمت سازمان سرمایه‌گذاری و نه از سوی بانک شهر دخالتی صورت می‌گیرد بنابراین هرگونه مداخله جرم محسوب می‌شود، این کارشناسان به صورت رندوم انتخاب می‌شوند.
او اضافه کرد: زمانی که ملک کارشناسی شد، قیمت را در حدود ۴۲۰ میلیارد تومان اعلام کردند. من اعتراض کرده و گفتم ملک را نمی‌دهیم؛ در آن جلسه قید شد ما بندی را برای اولین بار در قرارداد بیاوریم، که اگر در کارشناسی ۷ نفره قیمتی بیش از ۴۲۰ میلیارد تومان که در کارشناسی ۵ نفره اعلام شده تصویب شد، سازمان سرمایه‌گذاری حق دارد قرارداد را فسخ کند.
مدیرعامل سازمان سرمایه‌گذاری شهر تهران با بیان اینکه سه ماه برای تعیین کارشناس فرصت داشته و بانک شهر در معرفی کارشناس تعلل کرد در نتیجه قرار داد را فسخ کردیم، گفت: برای بانک شهر این پروژه بسیار پراهمیت بود، مجبور شدند به سرعت کارشناس معرفی کنند، ما طبق قانون فسخ را انجام دادیم و قبل از پایان مهلت سه ماهه به بانک شهر اعلام کردیم. وقتی فسخ شد بانک شهر قبول کرد تا وارد مرحله کارشناسی ۷ نفره شود.
بنار ادامه داد: در کارشناسی ۷ نفره، ۷۰ میلیارد تومان به مبلغ قرارداد اضافه شد و به بانک شهر اعلام کردیم که دیگر ملک را واگذار نمی‌کنیم. در همین حال نیز بازرسی کل کشور به ما اعلام کرد که باید ارزش برند آتیه نیز در قرارداد لحاظ شود. برای برند آتیه کارشناس گرفتیم، اما، چون بیمارستان آتیه شماره یک هیچ رابطه حقوقی با شهرداری ندارد و سهامدارانش بیرون از شهرداری هستند، تاثیر برند آتیه یک در پروژه آتیه دو که شهرداری سهم دارد کار نادرست کارشناسی است.
او اضافه کرد: ما زمانی می‌توانیم از برند آتیه یک برای افزایش ارزش آتیه دو استفاده کنیم که در آتیه یک سهم داشته باشیم، بنابراین مدیران آتیه یک اطلاعات مالی و حقوقی را به کارشناسان ندادند. اما ما کارشناسی را انجام خواهیم داد و معتقدیم پروژه بیش از ۷۰۰ میلیارد تومان ارزش دارد. بانک شهر اصرار دارد بگوید همان ۴۲۰ میلیارد تومان ارزش دارد. ۹ کارشناس گرفتیم که مشغول ارزیابی هستند و چالش‌ها ادامه دارد، اما در نهایت قرار است این ملک را به بانک شهر واگذار کنیم.
حیدری در ادامه با بیان اینکه آقای بنار تسلط کافی را بر ارائه اطلاعات ندارد و مباحثی مطرح می‌شود که با واقعیت‌ها تطبیق ندارد، تاکید کرد: شاید دلیل تسلط نداشتن ایشان ناآشنایی به مسائل حقوقی باشد، اما این موضوع دلیل نمی‌شود که روی پروژه‌های سازمان نیز تسلط نداشته باشند. اولا این پروژه برای سال ۹۸ است نه ۹۷، دوما اینکه قدرالسهم شما از پروژه در ابتدا ۱۲/۴۷ درصد و بعد ۱۲/۳ درصد شده بنابراین نمی‌دانم آقای بنار عدد ۱۲/۸ را از کجا آورده‌اند.
او ادامه داد: اما درباره کارشناسی‌ها باید بگویم که هیات کارشناسی شما در ابتدا سه نفره بوده و بعد از ورود سازمان بازرسی کل کشور ۷ نفره شده است. بدتر اینکه در همین کارشناسی ۷ نفره، یک کارشناس هنوز امضا نکرده است.
مدیرمسئول رویداد۲۴ اضافه کرد: مطابق با آنچه که در قرارداد لحاظ شده، باید دو دهم درصد به ازای هر ماه تاخیر در قرارداد کم می‌شده که با توجه به تاخیر ۵۲۲ روزه شریک، شما باید مجموعا ۳ و ۵ درصد به قرارداد اضافه می‌کردید. یعنی در واقع اصل قدرالسهم سازمان ۱۲ و ۳ دهم درصد نبوده بلکه ۱۵ و ۸ دهم درصد است. یعنی ۳.۵ درصد از منافع بیت‌المال از سوی سازمان به نفع شریک واگذار شده است. در عین حال وقتی برآورد شما ۷۰۰ میلیارد تومان بوده چگونه در کارشناسی به عدد ۴۲۰ میلیارد تومان رسیدید؟
حیدری گفت: هیات مدیره سازمان آقای بنار را فقط مقید به فروش قدرالسهم و تعیین سطح و سطوح پروژه کرده، اما کل پروژه واگذار شده است؛ چرا تاخیرات و سطح و سطوح محاسبه نشده است. آیا بازرسی کل کشور باید به شما توضیح دهد که ارزش برند آتیه باید محاسبه شود؟ اگر بانک شهر نیز بپذیرد که عدد اصلاح شود هنوز تاخیر اتفاق افتاده محاسبه نشده است. ضمنا معاون فنی و مهندسی سازمان سرمایه‌گذاری موضوع تاخیر در قرارداد را نیز به شما اعلام کرده است، چرا به این موضوع توجه نکردید؟
بنار در واکنش به اطلاعات و ابهامات ارائه از سوی حیدری اظهار کرد: کارشناس سه نفره وجود داشت، اما نه برای فروش. برای فروش غالبا از کارشناسان ۵، ۷ و ۹ نفره استفاده می‌شود. اینکه کارشناسی اشتباه کرده باید به دادگاه برود و ما شکایت می‌کنیم؛ درنتیجه راه پیگیری اشکال در قیمت‌گذاری از سوی مدیرعامل سازمان نیست، کما اینکه اعتقاد به اشتباه در قیمت‌گذاری ندارم.
مدیرعامل سازمان سرمایه گذاری شهرداری تهران درباره تاخیرات نیز اینکه ۵۲۲ روز تاخیر وجود داشته، درست است، اما این تاخیرات غیرمجاز نبوده که ما جریمه کنیم، مقصر بخشی از این تاخیرات شهرداری بوده است، این تاخیرات مجاز و غیرمجاز از سوی مشاور بررسی می‌شود و در هیات مدیره سازمان بالانس می‌شود و در نهایت تاخیری یا لحاظ می‌شود یا نه. در عین حال من در پروژه متراژ داده‌ام نه قدرالسهم که اگر خلافی صورت گرفت اعم از اضافه بنا و غیره، در زمان پایان کار نیز اضافه بنا را مشخص کرده و ما به‌التفاوت را دریافت کنیم؛ بنابراین قدرالسهم نفروختیم و متراژ فروختم، چون به متراژ فروختم دغدغه‌ای درباره تخلفات و ... ندارم، زیرا در پایان کار با شهرداری طرف خواهند شد.
حیدری بار دیگر از بنار درباره تایید یا رد تاخیرات اتفاق افتاده در پروژه پرسید و گفت: شما باید مشخص کنید که از این میزان تاخیر چقدر را قبول دارید؛ یک روز یا ۵۲۲ روز؟
بیشتر بخوانید:حاتم‌بخشی شهرداری تهران از کیسه مردم/ مشارکت بانک شهر و سازمان سرمایه‌گذاری برای حراج اموال بیت المال +اسناد
بنار با عدم پاسخ به سوال در واکنش به این اظهار نظر گفت: کمیسیون و مشاورانی برای محاسبه تاخیرات وجود دارد و مدیرعامل نمی‌تواند میزان آن را بالا و پایین کند.
حیدری مجددا مطرح کرد: در اسناد خود سازمان مدرکی وجود دارد که نشان می‌دهد آقای مهندس خاکی معاون شما در نامه‌ای اعلام کرده که تاخیرات در قرار داد لحاظ نشده است، شما بگویید تاخیرات را قبول دارید یا نه؟ بنار گفت: آقای خاکی معاونم نسخه پیش‌نویس قرار داد را امضا کرده و رسیدگی و عدم رسیدگی تاخیرات را تایید می‌کند، مدیرعامل آخرین نفر سند را امضا می‌کند. متراژ باقی مانده تا پایان پروژه محاسبه می‌شود؛ من متعهدم که برای خریدار سند بزنم، تا پایان پروژه تاخیرات را لحاظ می‌کنم. من ۲۰ درصد سهم سازمان را سند نزده و به همین دلیل تا آخر پروژه حضور دارم و تاخیرات، اضافه بنا و ... را محاسبه می‌کنیم. ما در روز پایان کار محاسبه‌مان تمام می‌شود نه اعلام خلافی.
موضوع تاخیرات پروژه در این قسمت به نتیجه نرسید و بنار از پاسخگویی درباره تاخیرات پروژه بیمارستان آتیه ۲ سر باز زد. حیدری در نهایت گفت که آقای بنار از تایید یا عدم تایید تاخیرات طفره می‌رود، تاخیراتی که سهم شهرداری را از ۱۲ و ۳ دهم درصد به ۱۵ و ۸ دهم درصد می‌رساند.
در این نشست برخی از اصحاب رسانه سوالاتی را مطرح کرده و از چرایی عصبانیت مدیرعامل سازمان سرمایه‌گذاری در پاسخ به پرسش‌ها گلایه کردند. بنار در نهایت به پرسش چندباره خبرنگاران مبنی بر آنکه سازمان تاخیرات را می‌پذیرد یا نه پاسخی نداد.
در ادامه حیدری مدیرمسئول رویداد۲۴ سوالاتی را درباره پروژه نوروز واقع در عباس‌آباد مطرح کرد. او گفت: این پروژه در مجاورت پارک آب و آتش قرار دارد و ۳۸۵۰۰ هزار متر زیربنا دارد که سهم شهرداری در آن ۶۵ درصد است. در تاریخ ۱۹ بهمن ۹۸ این پروژه به مبلغ ۶۹۲ میلیارد تومان ارزش‌گذاری می‌شود؛ ۱۶ روز بعد قیمت پروژه دوباره کارشناسی شده و پس از کسرحدود ۵۰ میلیارد تومانی به ۶۴۲ میلیارد تومان کاهش پیدا می‌کند
او ادامه داد: آقای حجازی مدیرعامل سازمان اراضی عباس‌آباد طی نامه‌ای به مدیران ارشد شهرداری تهران آقایان آقای امامی، بنار و گلپایگانی تاکید می‌کنند که نوع واگذاری به نفع حقوق عمومی نیست و در همان نامه تاکید می‌کند که سازمان بازرسی به نحوه قرارداد ورود کرده و حاوی اشکالات متعدد می‌داند. او می‌خواهد که پروژه به شرکت اراضی عباس‌آباد بازگردد.
حیدری با اشاره به سه اشکال سازمان بازرسی به این پروژه اظهار کرد: اولی تاخیر طرف قرارداد، دومی تعیین تکلیف نشدن عرصه قرارداد و سومی اختلاف بین سطح و سطوح؛ به طوری که سازمان بازرسی ۱۱۰۰ متر اختلاف را گزارش کرده است. در این پروژه حدودا ۵۰ میلیارد تومان کاهش مبلغ اتفاق افتاده و در مجموع به انضمام خسارت تاخیر و اختلاف سطوح چیزی در حدود ۱۰۰ میلیارد تومان از حقوق عامه تضییع شده است.
محمد حسین حجازی مدیرعامل شرکت اراضی عباس آباد با ورود به بحث ضمن تایید اختلاف اراضی عباس آباد با سازمان مشارکتهای مردی ابهام در واگذاری پروژه را تایید کرد و گفت با وجود دلخور شدن برخی از همکاران از نامه ارسالی، جلوی پیشرفت قرارداد را گرفته است.
بیشتر بخوانید: سازمان سرمایه‌گذاری شهرداری به اراضی عباس آباد هم رحم نکرد/ اموال بیت المال در دوره « شکرالله بنار » چگونه واگذار می‌شود؟ +اسناد؟
در ادامه بنار مدیرعامل سازمان سرمایه‌گذاری اظهار کرد: زمانی که من به سازمان سرمایه‌گذاری آمدم با پروژه‌های عجیب و غریبی روبرو شدم؛ برای مثال عرصه اراضی عباس‌آباد غیر قابل واگذاری بود، اما پروژه نوروز که ۱۴ سال قبل امضا شده بود، مشارکت مدنی بود و شریک باید قدرالسهم خود را می‌گرفت. در قرارداد، سهم شهرداری ۶۵ درصد از عرصه و اعیان و سهم شریک ۳۵ درصد از عرصه بود. با ابهامات بسیار زیاد سازمان بازرسی نیز نامه زد که عرصه اراضی عباس‌آباد قابل واگذاری نیست.
او با اشاره به منتفی شدن فعالیت در پروژه به صورت مشارکتی گفت: ما تصمیم گرفتیم اعیانی را به فروش برسانیم، فروشنده فقط سازمان سرمایه‌گذاری نیست، شهردار منطقه و مدیرعامل اراضی عباس‌آباد نیز در فروش سهیم هستند. عدد کارشناسی ۶۹۲ میلیارد تومان بود، اما کارشناسان بانک شهر نیز اعمال نظر کردند و گفتند، چون به صورت یکجا فروخته می‌شود، شامل تخفیف نیز خواهد شد. من قیمت کارشناسی را تایید نمی‌کنم، کارشناسان بر قیمت ۶۴۲ میلیارد تومان توافق کردند و آن‌ها مسئول هستند.
بنار اضافه کرد: درباره تاخیرات نیز کمیسیون ماده ۳۸ رای داده است و اختلاف سطح و سطوحی که مطرح شده نیز صحت نداشت و پاسخ سازمان بازرسی را دادیم. حیدری در واکنش به اظهارات بنار گفت: اسناد اینکه کارشناس ۷ نفره نبوده بلکه ۳ نفره بوده موجود است!
حیدری همچنین گلایه کرد که چرا سازمان بعد از انتشار مطالب در رویداد۲۴ هیچ واکنشی مبنی بر تایید و تکذیب نشان نداده و در عین حال علاوه بر ورود و هشدار سازمان بازرسی پروژه واگذار گردیده که منجر به ضرری در حدود ۱۰۰ میلیارد تومانی به شهرداری و اموال عمومی گردیده است.
در ادامه شکرالله بنار گفت که دیگر به سوالات مدیرمسئول رویداد۲۴ پاسخ نمی‌دهد و این سایت را عامل اخراج کارکنانی است که به اتهام دادن برخی مدارک و اسناد به سایت مورد نظر، از سازمان اخراج شده‌اند.
یکی از خبرنگاران حاضر در اتاق گفتگو در واکنش به این اظهار نظر بنار به محمد جواد حق‌شناس رییس کمیسون فرهنگی و اجتماعی شورا گفت که وقتی مدیرعامل سازمان با این صراحت تاکید بر اخراج کارمندان خود می‌کند چرا تقصیر بر گردن رسانه انداخته می‌شود و در عین آیا حال شورا به موضوع اخراج این کارکنان ورود پیدا خواهد کرد یا خیر؟
مهدی تندگویان معاون امور جوانان وزارت ورزش و عضو سابق شورا ضمن انتقاد از ادبیات مدیرعامل سازمان سرمایه‌گذاری در پاسخ به ابهامات مطرح شده از سوی مدیرعامل رویداد۲۴ گفت: به فرض اینکه موارد مطرح شده اشتباه است، این حق برای مدیر شهرداری محفوظ است که پاسخ به اخبار را برای رسانه فوق ارسال کند و رسانه موظف به انتشار است. اگر رسانه رعایت نکرد به اصحاب رسانه ثابت می‌شود که اطلاعات منتشر شده صحیح نیست. نباید وارد برخورد شخصی شد. وقتی اطلاعات را به طور شفاف در اختیار رسانه قرار نمی‌دهیم و بعد شاکی هستیم که چرا خبر منتشر شده صحیح نیست. اگر اطلاعات در اختیار رسانه قرار داده نشده بهتر است وارد این نوع ادبیات نشویم بنابراین ادبیات آقای بنار در مواجهه با رسانه‌ها را تایید نمی‌کنم.
همچنین محمد جواد حق‌شناس، عضو فعلی شورا نیز در پاسخ به پرسش خبرنگاری مبنی بر واکنش شورا به اخراج برخی از کارکنان سازمان سرمایه‌گذاری گفت: قطعا من به عنوان عضو شورا اخراج همکاران را نمیپسندم و اگر واقعیت داشته باشد کار درستی نبوده است.
او با بیان اینکه دوره شهرفروشی تمام شده و ملک فروشی نوعی شهرفروشی نهان است، گفت: در این بخش من حق را به آقای حیدری و رسانه می‌دهم از این جهت که دلیلی ندارد یک مدیر بگوید «من به تو دیگر پاسخ نمی‌دهم»! حتی اگر آقای حیدری چارچوب حرفه‌ای را هم رعایت نکرده باشد، این رویکرد توسعه و منش اصلاح‌طلبی نیست. حتی اگر مخاطب یا پرسشگر مبانی خارج از انتظار ما را مطرح کرده، اما پاسخگویی حق همه کسانی است که با آن پرسش روبرو شده‌اند. این پرسش چه ناشی از اطلاعات درست، نادرست و حتی با جهت‌گیری خاصی باشد باید از سوی سازمان پاسخ داده شود. من به زعم خودم از مدیر رسانه عذرخواهی می‌کنم و باید به هر نحوی بود پاسخ داده می‌شد تا این شائبه پیش نیاید که رسانه موضوعی را مطرح کرد و شهرداری پاسخ نداده است.