تاریخ انتشار: ۰۰:۰۱ - ۱۵ آذر ۱۴۰۲
تعداد نظرات: ۲۰ نظر
سوسن صفاوردی در گفتگو با رویداد۲۴:

یاسین رامین را تحت فشار گذاشتند/ می‌گویند بچه‌هایتان را طرد کنید/ پشیمانم فرزندانم را در مدارس امام صادق و فرهنگ گذاشتم

سوسن صفاوردی مادر یاسین رامین و همسر محمدعلی رامین در گفت‌وگویی که با رویداد۲۴ داشته در واکنش به مصاحبه فرزندش با سایت بی‌بی‌سی فارسی گفته «به ما می‌گویند چرا بچه هایتان را طرد نمی‌کنید، انگار فقط زبان حذف و قلع و قمع را بلدند!» او همچنین گفته «نظام مانند پدر مهربان تلاش نکرد و یاسین رامین را تحت فشار گذاشتند.»

سوسن صفارودی همسر محمدعلی رامین

رویداد۲۴ زینب غبیشاوی: به تازگی یاسین رامین فرزند محمدعلی رامین معاون مطبوعاتی وزارت ارشاد دولت احمدی‌نژاد ، گفت‌وگویی را با بی‌بی‌سی فارسی انجام داده و انتقاداتی را به جمهوری اسلامی مطرح کرده است. رویداد۲۴ درباره همین موضوع با سوسن صفاوردی مادر یاسین رامین گفت‌وگو کرده تا نظر او را جویا شود. صفاوردی معتقد است گفت‌وگوی فرزندش گفت‌وگوی خوبی بوده و تغییرات به یکباره رخ نداده است. او در تشریح تغییر رویکرد فرزندش گفته «افراد وقتی چیزی به آنها آموزش داده می‌شود اما در عمل رفتار دیگری را می‌بینند، طبیعی است که سیر تغییر را شروع می‌کنند.» گفت‌وگوی رویداد۲۴ با خانم صفاوردی را در ادامه بخوانید:

*‌ *‌ *‌ *‌ *‌

*‌ خانم صفاوردی، اخیرا فرزند شما آقای یاسین رامین گفت‌وگویی را با بی‌بی‌سی فارسی داشتند و صحبت‌هایی مطرح کردند که ظاهرا نشان از تغییر رویکرد سیاسی ایشان بود. ابتدا می‌خواهم بدانم با توجه به شناختی که از دیگر خانواده‌های سیاسی دارید، سیر این تغییرات در سایر این خانواده‌ها چگونه است؟
 
فکر می‌کنم مختص کردن این اتفاقات به خانواده‌های سیاسی درست نیست، چراکه در همه خانواده‌ها این موضوع وجود دارد اما در خانواده‌های سیاسی این موضوع بیشتر جلب توجه می‌کند. زیرا بیشتر دیده می‌شوند. به نظرم کمتر خانواده‌ای بتواند مدعی شود که در آن تغییرات ایجاد نمی‌شود! این تغییرات هم مبتنی بر اطلاعاتی است که انسان‌ها در شرایط متفاوت زمانی و مکانی به دست می‌آورند و هم اینکه انسان در مسیر رشد و تکامل باید بداند، که لحظه الانش با لحظه قبل‌اش مشابه نیست.

شخصا معتقدم اگر انسان تغییراتی نداشته باشد و یک فکر را از بدو کودکی با خود تا بزرگسالی حمل کند و آن فکر هیچ رشد و بلوغی نداشته باشد و اتفاقا بر آن هم اصرار کند، خب ما باید روند تربیتی آن فرزند را مورد بررسی قرار دهیم. از دید اغلب جامعه یک خانواده سالم آن خانواده‌ای است که هرچه پدر و مادر می‌گویند فرزندان تمام و کمال بپذیرند و تبعیت کنند.

فرهنگ مطالبه‌گری تعریف ندارد، می‌خواهند همه افراد تبعیت‌پذیر باشند

در جامعه هم دقیقا همین است و مبتنی بر فرهنگی که از کودکی دریافت کردیم، همین تبعیت محض مورد پسند است؛ لذا در یک چنین جامعه‌ای فرهنگ مطالبه‌گری تعریفی ندارد، در حالی که در آموزه‌های دینی ما روی مشورت کردن تاکید می‌شود، «و امرهم شوری بینهم» به عبارتی آموختن مطالبه گری است. در تربیت دینی در خانواده هم روی این موضوع تاکید می‌شود که در هفت سال ابتدایی کودک باید بازی کند، در هفت سال دوم کودک باید مورد تربیت غیرمستقیم قرار بگیرد در صورتی که در تربیت‌های ما نه تنها تربیت مستقیم نیست بلکه بعضا چکشی است. در هفت سال سوم فرزند باید به عنوان مشاور خانواده قرار گیرد.

جامعه کوچک ما اول خانواده است. این تفکر که همه افراد جامعه همواره باید تبعیت‌پذیر باشند را در کنار آموزه سه دوره تربیتی فوق و فرهنگ مطالبه‌گر جهانی قرار دهیم که افراد امکان مقایسه دارند. یعنی آنچه ما می‌گوییم را فرزندان با آنچه در مقیاس جهانی عمل می‌شود مقایسه می‌کنند؛ لذا وقتی که این موضوع در تناقض قرار می‌گیرد، برای آموزه‌هایی که تلاش شده به باور‌های فرزندان تحمیل شود، دیگر جایی وجود ندارد.

ما در جامعه خود در اکثر موارد هر آنچه که در مرحله نظر ارائه کردیم، در مرحله عمل حتی با آموزه‌های دینی که مدعی آن بودیم کاملا در تناقض بوده است. حکومت پدر در خانواده را در آموزه‌های به اصطلاح دینی، «مطلق» فرض گرفته‌ایم تا جایی که اگر فرزندی در امر تربیت کشته شود، مجازاتی که برای پدر درنظر گرفته می‌شود، کاملا متفاوت است. حالا این را مقایسه کنید با دینی که علاوه بر حقوق والدین به حقوق فرزندان هم نه تنها تاکید کرده است، بلکه آن‌ها را مشاور قرار می‌دهد و مطلقا جاده یک‌طرفه را ترسیم نکرده است و «بالوالدین احسانا» اصلا به معنای تبعیت نیست. چیزی که غیرمستقیم به ما گفته بودند این بود که از رشته تحصیلی تا ازدواج باید با اجازه رضایت آن‌ها باشد.


بیشتر بخوانید:

مورد عجیب خانواده محمدعلی رامین/ ایدئولوژی‌های افراطی که بر فرزندان هم اثر نکرد!

یوسف واعظ طبسی فرزند آیت‌الله طبسی کیست؟

آقازاده جنجالی نماینده مجلس چگونه تهیه کننده سینمای ایران شد؟

صدور فرزندان به جای صدور انقلاب!/ «سفیران گویای نظام» در کنار «صاحبان نمازهای باکیفیت»

همه چیز درباره سقائیان نژاد پدر سفیران گویای نظام در آمریکا!

کدام یک از مقامات ایرانی نگران لغو اقامت فرزندشان در آمریکا هستند؟

همه حاشیه‌های خاندان خزعلی؛ از سفرهای دانش بنیان تا تاسیس تلویزیون


برخی معتقدند برای اینکه این تغییرات از سوی فرزندان رخ ندهد، باید تک‌صدایی را حاکم کرد، یک پدر دیکتاتور و مستبد هم همین کار را می‌کند و همه صدا‌های دیگر باید در راستای صدای پدر باشد. مثل روشی که با مردم یک جامعه پیاده می‌شود. روش‌هایی که متاسفانه به نام دین صورت می‌گیرد! اگرچه در دین خصوصا اسلام، عقلانیت در مرکز است. حتی عبادت خداوند بدون تعقل هم مورد پذیرش نیست.

*‌ از پدر دیکتاتور صحبت کردید، آیا در خانواده شما نیز این موضوع دیکتاتوری و تبعیت وجود داشت؟

به نظرم خانواده را باز هم باید در یک ساختار تعریف کنیم، خانواده‌هایی که در جامعه ما وجود دارند به صورت مستقیم و غیرمستقیم تحت تاثیر تربیت «ارباب/رعیتی» هستند و در برخی از برهه‌ها قطعا یک استبداد مشخص یا نامشخص وجود دارد و مطالبه فرزندان دقیقا از زمانی شروع می‌شود که خودشان آگاهی‌هایی را به‌دست می‌اورند و آن را در معرض مقایسه با عمل‌هایی که صورت می‌گیرد، قرار می‌دهند و تغییرات دقیقا از همین‌جا شروع می‌شود.

در جامعه هم همین است؛ زمانی که تک‌صدایی تحت همان فرهنگ «ارباب‌/رعیتی» در جامعه تحمیل می‌شود، در یک دایره محدود این تک صدایی امکان‌پذیر است، اما به محض اینکه این جامعه  در معرض اطلاعات قرار می‌گیرد و امکان مقایسه را پیدا می‌کند، تازه متوجه می‌شود که می‌تواند مطالباتی داشته باشد.

*‌ این تغییرات برای فرزندان شما به یکباره صورت گرفت یا اینکه ابتدا در خانواده شاهد آن بودید؟ نقطه فاصله و شروع تغییرات در فرزندان شما خصوصا یاسین کجا بود؟

می‌خواهم این موضوع را باز هم با بحث جامعه تطبیق دهم؛ مثلا اکنون برخی مطرح می‌کنند که حفظ نظام از واجبات است، اگر نظام را به‌عنوان حفظ هسته خانواده درنظر بگیرم برای این حفظ دو روش وجود دارد. یک روش این است که به محض اینکه در یک خانواده صدا‌های مختلف شنیده می‌شود آن صدا‌ها را سرکوب کنیم و دلخوش باشیم که هسته خانواده را حفظ کرده‌ایم، روش دیگر مانند رهبر یک ارکستر است که صدا‌های مختلفی وجود دارد، اما رهبر تلاش می‌کند این صدا‌ها را برای حفظ همان هسته چنان هماهنگ کند که محصولش آهنگی دلنشین باشد.

سیاستی که می‌تواند هسته یک خانواده و جامعه را حفظ کند، هنر آن رهبر ارکستر است. گرچه ممکن است، این آهنگ خوشایند عده‌ای نباشد. اغلب پدر و مادر را سرزنش می‌کنند که چرا فرزند شما نوع دیگری فکر می‌کند و صحبت می‌کند. در صورتی که غالبا برای خانواده‌ها شنیدن صدای مخالف صدای خودشان ناخوشایند است، اما این یک هنر است که انسان در یک خانواده بتواند افکار و دیدگاه‌های مخالف با پدر و مادرشان را در یک فضای امن ارائه دهند. این بهتر از طرد کردن یا به قول قدیمی‌ها عاق و نفرین کردن است، کاری که به عبارتی بسیاری از حکمرانان در جامعه انجام می‌دهند و به نوعی صورت مسئله را پاک می‌کنند.

به ما می‌گویند چرا بچه‌هایتان را طرد نمی‌کنید، انگار فقط زبان حذف و قلع و قمع را بلدند!

در جامعه هم رهبر باید در نقش یک پدر عمل کند و یک پدر نباید یک دایره تنگ و محدود را ایجاد کند و دلخوش به آن باشد. هنر یک سیاستمدار و والدین این است که با توجه به صدا‌های مختلف بتوانند یک صدای خوشایند و هماهنگ برای حفظ خانواده و‌جامعه ایجاد کنند.

یکی از آقایان گفته بود چرا بچه‌تان را طرد نمی‌کنید و می‌گفت اگر بچه من بود او را اعدام می‌کردم. گویی فقط زبان حذف و بگیر و ببند و قلع و قمع مشروعیت دارد. خب این چیزی است که کاملا مغایر با آموزه‌های دینی ما است. تا آخرین لحظه وظیفه هر فرد جذب افراد است نه دفع آن‌ها.

برخی می‌گویند چرا این سخنان امروز مطرح می‌شود و چرا در گذشته گفته نمی‌شد! باید بگویم کلام و اندیشه‌ها در زمان مخصوص خودش می‌تواند بروز و ظهور پیدا کند. برخی مواقع اگر زمان مطرح کردن سخنی نباشد ممکن است تبعات منفی به همراه داشته باشد. حرف‌ها باید زمانی مطرح شوند که امکان مقایسه وجود داشته باشد. از همه کسانی که دیگران را محکوم می‌کنند که چرا امروز صحبت می‌کنید، باید پرسید خود آن‌ها در مشاغلی که اکنون هستند، چقدر ملاحظات را رعایت کرده و می‌کنند که بتوانند گذران زندگی داشته باشند؟

*‌ فرزند شما تفکر و دیدگاه‌های خودش را داشته و اکنون شرایط را مهیا دیدند تا بتوانند تفکرات خود را مطرح کنند، برخی معتقدند که خانم مهناز افشار در این تغییر دیدگاه نقش داشته است، آیا این موضوع صحت دارد و آن را تایید می‌کنید؟

من زمانی که آلمان بودم ۱۸ سالم بود. یک دختر تنها برای تحصیل رفته بودم و بعد از ازدواجم بچه‎هایم آنجا بدنیا آمدند و طبیعتا رشد در آن جامعه، فرهنگ مطالبه‌گری را در آن‌ها ایجاد کرده است، که امری بسیار بدیهی است. درست برخلاف جامعه ما که مطالبه و سوال کردن نه تنها ارزش نیست بلکه مذموم است و سیستم او را همچون یک مزاحم می‌بیند.

پشیمانم بچه‌هایم را در مدارس امام صادق و فرهنگ گذاشتم، برخی از تغییرات در همانجا شروع شد!

در خانواده ما بدون اغراق همواره فرهنگ سوال کردن و مطالبه‌گری وجود داشته اگرچه در خیلی از مواقع به قول گفتنی مورد پسند هم نبوده است. یکی از مشکلاتی که ما آمدیم ایران، در مدارس بود. فرزندان من در مدارس مختلف تحصیل کردند و همیشه می‌گفتند که چرا این‌ها تبعیت نمی‌کنند؟ از مدارس امام صادق و فرهنگ گرفته تا ...

من واقعا  پشیمان هستم که بچه‌هایم به آن مدارس رفتند چرا که برخی از تغییرات از همانجا شروع شد، تضاد با آنچه ما در خارج از کشور از قشر‌های انقلابی مذهبی به آن‌ها گفته بودیم و آنچه آن‌ها عینا دیدند و لمس کردند، در همین مدارس دیده شد.

من خودم در خانواده‌ای بزرگ شدم که پدرم همواره می‌گفت هرجا ظلم دیدید بلند شوید! حالا این تربیت را کنار تربیتی بگذارید که تبعیت محض می‌خواهد. خب طبییعی است که اصطکاک ایجاد می‌شود. اندیشه انسان زمانی به اندیشیدن وادار می‌شود که انسان سوال کند و پرسشگر باشد اما ما درست برعکس عمل می‌کنیم هم در خانواده و هم در جامعه مخالف پرسشگری و اندیشیدن هستیم و بیشتر مروج حفظ کردن اندیشه‌ها هستیم.

هر وقت شاهد دیکتاتوری محمدعلی رامین در قبال فرزندان بودم ورود کردم

*‌ شما گفتید خانواده خصوصا پدر‌ها غالبا طبع دیکتاتوری دارند، با توجه به شرایط نوع رشد و تربیت خود شما، آیا اگر زمانی این دیکتاتوری از سوی همسر شما برای بچه‌ها رخ می‌داد، شما به عنوان مادر خانواده ورود می‌کردید؟

همیشه. هر وقت دیکتاتوری از پدر دیدم، ورود کردم. شما باید در نظر بگیرید که به عنوان اینکه می‌خواهید یک هسته را حفظ کنید، نوع تسهیل‌گری و نوع حفظ و ارتباطاتی که ایجاد می‌کنید متفاوت است. زیرا یک جا‌هایی مجبور به همراهی هستید و اصلا این همراهی به معنای هم‌عقیده بودن یا تغییر دیدگاه نیست. مادران همواره مدیریت بحران قوی دارند و سعی می‌کنند با این مدیریت، آن هسته را حفظ کنند و این موضوع شامل من هم بود. جامعه هم نیازمند مدیریت عاطفی مادران در مواقع بحران است.

*‌ بازخوردی که دریافت می‌کردید ناخوشایند بود؟

همانطور که درجامعه وقتی کسی صدای اعتراضش را بلند می‌کند به او تهاجم و حمله می‌شود و انگ‌های مختلفی به او زده می‌شود و تلاش می‌شود او ساکت شود، اگر در یک خانواده هم این اتفاقات رخ دهد، طبیعتا متاثر از ساختار‌های اجتماعی است و فکر می‌کنم کمتر خانواده‌ای می‌تواند مدعی باشد که تجربه‌های این‌چنینی نداشته باشد. زیرا معمولا خانم‌ها انگ می‌خورند. برای معمولی‌ترین اتفاقات اولین متهم زن است و می‌گویند آن همسر و مادر نقش خود را به خوبی ایفا نکرده است.

فرزندان بیش از آنکه شبیه پدرانشان باشند، شبیه حاکمان می‌شوند!

در حالی که ما در آموزه‌های دینی‌مان آورده شده که «الناس علی دین ملوکهم» و در روایت دیگر «الناس بامَرَائهِم أشبَه منهم بآبائهم» را داریم. یعنی بیش از پدران به امراء شبیه هستند. دقیقا نکته‌ای که یاسین هم مطرح کرد و من هم تاکید دارم و همواره سر کلاس‌هایم نیز عنوان می‌کنم، این است که ما تحت تاثیر ساختاری هستیم که ما را اینگونه تعریف کرده و خودش نیز اینگونه عمل کرده است. این قطعا صدرصد نیست، اما غالب است و بی‌نهایت دردناک است.

این هنر نیست که گروهی را دور هم جمع کنند و هرچه گفتید بگویند چشم

سرمایه اجتماعی ما همین جوانانی هستند که به نظر می‌رسد در برابر کشور خودشان قرار گرفته‌اند، اما در واقع این گونه نیست و به نظرم ما در مهاجرت تک‌تک افرادی که مجبور شدند کشورشان را ترک کنند، نقش داریم و مقصر هستیم و روزی حتما باید جواب دهیم. همین حالا حتی استادانی که تفکرات و اندیشه‌های متفاوت مطرح کردند اخراج شده‌اند. این هنر نیست که گروهی را دور هم جمع کنند و هرچه گفتید بگویند چشم! این یک استبداد است حتی اگر سال‌های سال حکومت داشته باشند. برخی فکر می‌کنند، سرمایه‌های اجتماعی تنها کسانی هستند که در قالب فکر‌ی آن‌ها باشند و صحبت کنند.

*‌ بحث و گفتگو و انتقاد در خانواده شما نسبت به تفکرات و دیدگاه‌ها وجود داشت؟

ما روزی را بدون بحث و گفتگو نگذراندیم.

*‌ با فرزنداتان خصوصا یاسین در خصوص مسائل سیاسی و به روز مباحثه دو نفره داشتید؟

بسیار زیاد. شاید برخی مواقع یک نصف روز سر مباحث مختلف بحث داشتیم. یاسین دانشجوی برتر دانشگاهشان بود و برای ارائه یک موضوع انتخاب شده بود در اسپانیا، چرا که رشته او در ارشد اتحادیه اروپا بود و رئیس دانشگاه پس از ارائه سمینار به او گفت ما از ایران خیلی بد شنیده بودیم، ولی اگر تو نماینده این ملت هستی باید به آن افتخار کرد.

نظام مانند پدر مهربان تلاش نکرد، یاسین رامین را تحت فشار گذاشتند

واقعا متاسفم برای تک‌تک افرادی که در این ۱۰ سال کاری کردند که یاسین و دیگر جوانان مثل ایشان، اینگونه تحت فشار و ظلم قرار بگیرند. معتقدم اگر نظام مانند یک پدر مهربان تلاش می‌کرد تا این جوانان را در مسیر رشد و توسعه و پیشرفت خودش پرورش دهد قطعا برگ برنده بزرگی داشت و می‌توانست مدعی باشد که حکومتی مبتنی بر ارزش‌های دینی را تعریف کرده است.

بازهم می‌گویم هنر یک خانواده در این است که بتواند اعضای خانواده را حفظ کند نه این که آن‌ها را طرد کند و دلخوش باشد که برای اصولش اعضا را ترک و طرد کرده است. ما اگر از ظرفیت جوانانمان استفاده نکنیم و آن‌ها را طرد کنیم، قطعا دیگران از این ظرفیت استفاده می‌کنند.

*‌ این انسجام در خانواده شما نیز اکنون وجود دارد؟ با تمام اختلاف نظر‌ها و دیدگاه‌ها همچنان با فرزندان که خارج از کشور هستند ارتباط دارید و هسته خانواده را حفظ کردید؟

به ما فشار می‌آورند که فرزندانتان را طرد و ترک کنید

با وجود اینکه از بیرون بسیار تحمیل می‌شود که این قطع ارتباط باید صورت بگیرد و چرا بچه‌هایتان را طرد نمی‌کنید پس حتما خودتان هم همانطورید! اما ما ارتباطمان به عنوان والد و فرزند باید برقرار باشد. این حملاتی که صورت می‌گیرد هدفمند است و این تهاجم‌ها بیش از ده سال است که فشار روانی زیادی بر ما وارد کرده است و از نوع حمله مشخص است که هدفمند و سیستماتیک است.

*‌ بعد از مصاحبه یاسین رامین، برخی اعلام کردند که او سلطنت طلب شده است، نظر شما چیست؟ آیا واقعا چنین است؟

نگاه منصفانه نگاهی است که فردی که دین‌مدار است باید رعایت کند، یعنی هرج‌ومرج و آتش به اختیاری ارتباطی به انسانی که اصول دارد، ندارد. این موضوع را در دین انقلابی یا انقلاب دینی تعریف می‌کنم. در دین انقلابی هرچیزی که در مسیر آنچه که به عنوان انقلاب تعبیر می‌شود، مشروعیت پیدا می‌کند و هر آنچه انقلابی نباشد، غیرمشروع اعلام می‌شود! اما در انقلاب دینی یعنی من خودم را با اصول دین تطبیق می‌دهم. در اصول دین، برای رسیدن به هدف، وسیله توجیه نمی‌شود، پرونده‌سازی، دروغ تخریب، تهمت و رذائلی از این دست توجیه ندارد. اصول دین یعنی اخلاق و مرز عمل اخلاق است. خداوند به پیامبر هم می‌گوید که اگر به تو خلق نیکو نداده بودم یک نفر هم مسلمان نمی‌شد.

انگ های زیادی به ما می‌زنند

حالا اگر با این اصول دینی به قضاوت بنشینم، باید عمل درست از هر کسی، درست دیده شود و عمل غلط از هر کسی غلط است. اما دین حکومتی معمولا این را برنمی‌تابد لذا از کسانی که نگاه منصفانه دارند با انگ‌های متفاوت تلاش می‌کند تا صدایشان را ببندد یا اینکه انگ طرفداری از یک گروه را بر آنان می‌زند. مثلا در رابطه با من هم این انگ‌ها زده می‌شد.

هیچ گاه قائل به گروه‌های سیاسی در کشور نبودم و هر جا عمل خوبی می‌دیدم آن را ستایش می‌کردم و عمل خلاف اخلاق از هر کس را انتقاد کردم. بسیاری از کسانی که دین حکومتی دارند اجازه نقد منصفانه را نمی‌دهند. حالا اگر کسی بگوید ما سخنرانی و فیلم‌هایی را از کسی دیدیم که سوالی برای ما ایجاد شده و آن‌چیزی که درباره آن فرد تصویر شده، با آنچه دیدیم مغایر است، به معنای این نیست که آن فرد روی یک گرایش و یک تفکر صحه صدرصدی می‌گذارد، حداقل من اینگونه نمی‌بینم.

یاسین رامین باید بگوید سلطنت طلب شده یا نشده! گفتن من فایده ندارد

*‌ پس با توجه به صحبت‌های شما و شناختی که از فرزندتان دارید، صحبت‌های مطرح شده درباره سلطنت‌طلب شدن او را رد می‌کنید، درست است؟

فکر می‌کنم هرکسی خودش باید نظرش را بگوید. انسان‌ها با ظرفیت‌های خودشان به قضاوت سخنان دیگران می‌نشینند و اگر من بگویم بله یا خیر، هیچ کمکی نمی‌کند.

از مصاحبه یاسین رامین خبر نداشتم، حتما صلاح ندیده که به خانواده بگوید 

*‌ درباره انجام مصاحبه با شما صحبتی کرده بود؟ نظرتان درباره گفت‌وگوی ایشان چیست؟

من بعد از انجام مصاحبه متوجه شدم و فیلم را دیدم. دلیلی هم ندارد به من بگوید. از ۱۸ سال به بعد فرزندان بالغ هستند و دلیلی ندارد هر تصمیمی را به خانواده‌هایشان بگویند، قطعا مشورت کردن خوب است، اما حتما برخی مواقع صلاح می‌بینند تا آخرین لحظه خانواده خود را در جریان امور نگذارند.

*‌ گفتگو را چطور دیدید؟

من در مصاحبه یاسین با بی‌بی‌سی ظرفیتی را دیدم که می‌توانست در خدمت یک کشور باشد و دردآور بود که این ظرفیت یک بغض سرکوب شده ناشی از زخم‌های ده سال گذشته را به نمایش گذاشت.

حاکمیت قانون در ایران به شدت ضعیف است

*‌ آقای یاسین رامین برای همیشه از ایران رفته است یا برمی‌گردد؟

می‌توانم به جرات بگویم تک‌تک افرادی که رفته‌اند در آرزوی برگشت لحظه‌شماری می‌کنند. در طول سال‌هایی که در خارج از کشور بوده و تردد داشتم، کمتر کسی را دیدم که آرزوی برگشت نداشته باشد. حداقل اینکه اگر هم نخواهند برگردند، دوست دارند تردد کنند. زیرا کسانی که طولانی‌مدت آنجا زندگی می‌کنند زندگی در ایران برایشان سخت می‌شود چراکه حاکمیت قانون در ایران به شدت ضعیف است.

بچه هایمان را اگر بیاییند ممنوع الخروج می‌کنند

برخی می‌گویند آمدنشان که ممنوع نیست! بله ممنوع نیست، اما وقتی آمدند آن‌ها را ممنوع الخروج می‌کنید. پسر من ۱۰ سال ممنوع‌الخروج بود و بعد از تبرئه این ممنوع الخروجی تمام شد.

*‌ بعد از مصاحبه نظر و تحلیل پدرشان آقای محمدعلی رامین چه بود؟

از صحبت‌هایشان برداشتم این بود که ایشان هم متاثر و متاسف بود از اینکه جریان‌های مغرض در ایران روندی را ایجاد کردند که کار به اینجا بکشد. البته این را در نظر داشته باشید حس پدر و مادر با حس افراد دیگر متفاوت است. شما سرمایه‌ای را می‌بینید که سال‌ها برایش زحمت کشید و امروز آن سرمایه به گونه دیگری محدود شده است؛ سرمایه‌ای که با پتانسیلی عظیم می‌توانست در خدمت کشور باشد، اما الان...

روایتی از امام چهارم یا پنچم وجود دارد که لعنت می‌شود آن پدر و مادری که زمینه عاق فرزندشان را ایجاد کنند. من این را باز هم به ساختار اجتماعی تشبیه می‌کنم، اینکه در جامعه شرایطی را ایجاد کنیم که کسی معترض شود، بعد معترض‌شونده را محکوم می‌کنیم! این واقعا بسیار نکوهیده و عمل خبیثی است، چرا که در هر عملی باید دنبال علت باشیم و اگر سرمایه‌های ما اکنون به جایی رسیده‌اند که از دید برخی باید عاق و نفرین شوند، باید اینگونه فکر کرد همه افرادی که زمینه این اتفاقات را فراهم کردند مقصر هستند و قطعا باید در پیشگاه الهی باید پاسخگو باشند.

خبر های مرتبط
خبر های مرتبط
نظرات بینندگان
انتشار یافته: ۲۰
ناشناس
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۰۰:۲۱ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۵
1
14
آزادی بیان به خوبی رعایت شده فقط مشکل آزادی بعد از بیان است که کمی که نه بسیار مشکل دارد تا جایی که بخاطر دومی اجازه دارید فرزندانتان را حتی زنده به گور کنید مانند عربستان قبل اسلام !!!
ناشناس
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۰۱:۲۷ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۵
1
16
اگر شوهرت را جزو خانواده خودت میدانی ؛ دیدیم که چقدر برای مطالبه گری احترام و ارزش قایل است . خانم محترم ؛ همه اینها فیلم و شامورتی بازی ست که سناریوی آن را از قبل نوشتند و الان با شبکه دست و برادر bbc در حال اجراست . این خزعبلات و مزخرفات را هم به خورد مردم نده . گذشت زمانی که خلایق زودباور بودند .
ناشناس
|
Germany
|
۰۱:۴۹ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۵
1
13
عجب بانوي سياستمدار و زيركي است، كلاً نظام را هم مقصر ميداند، هم از اينكه عرضه استفاده از خدمات فرزندش را نداشته، هم اقا محمدعلي را در گوشه اي نگه داشته و حرمتش را حفظ ميكند اما از رهبر اركستر هم مي خواهد با سازناكوك ياسين جان كاري نداشته باشد ، هم ميخواهد ليبرال باشد كه فرزندان نيازي ندارند در مورد مصاحبه با بي بي سي با والدين مشورت كنند ، خلاصه اوكستر و صادق و فرهنگ و شير خشك و مهناز جون همه كشك!!!
ناشناس
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۰۵:۱۴ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۵
1
15
از این قوم دورو و ریاکاز چی بگه ادم..........................
?????
رامین شیر خشک
|
Netherlands
|
۰۷:۰۴ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۵
2
16
اه یک جامعه پشت سر پسر شما و مهناز افشار هست و خواهد بود. اصلا ارزش خواندن ندارد همه غلطی میکنند بعد با مظلوم نمایی میخواهند همه چیز را درز بگیرند.
اگر شازده ات دلش برای ایران تنگ شده و از اتهاماتش تبرئه شده چرا به راحتی به ایران بر نمیگردد.؟؟؟
ناشناس
|
Sweden
|
۰۸:۴۹ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۵
1
6
علم نوین میگه کودک در شش سال اول همه شخصیتش (منطقی، اجتماعی، انسانی، تعاون و...)، شکل میگیره اما این خانم میفرمایند: «در هفت سال ابتدایی کودک باید بازی کند...»، تراژدی البته به همینجا ختم نمیشه و ایشون در ادامه فرموده: «در هفت سال دوم کودک باید مورد تربیت غیرمستقیم قرار بگیرد...»، یعنی این وظیفه توست و اون کار غلطه و تشویق و سزایی در کار نیست. تازه بعد این مرحله که بچه «غیرمستقیم» راه رو از چاه شناخته؛ «در هفت سال سوم فرزند باید به عنوان مشاور خانواده قرار گیرد».

یعنی بچه‌ای که ۷ سال بازی کرده و هفت سال هم «غیرمستقیم» تربیت(؟!)، شده و درست در سنی که هورمونهاش در اوج فعالیت و تصمیمگیری هستند به مقام مشاور میرسه....

گور بابای رژیم! خب بچه همچین خونواده و همچین مشاوری که با بازی کردن و آموزش غیرمستقیم بمقام مشاور رسیده و راه وچاه رو به بزرگتراش نشون داده، اگه سر از ناکجاآبادی مثل استبداد سلطنتی درنیاره عجیبه، نه برعکسش!
ناشناس
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۰۸:۵۰ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۵
5
19
آشغال پست فطرت مرده شور تو رو با بچه هاتو ببره
علیرضا
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۰۹:۱۹ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۵
2
18
ننگ و خفت بر همه تان.
همدلی
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۰۹:۲۶ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۵
11
2
دروود سلام وتبریک
ناشناس
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۱۱:۳۰ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۵
2
23
این داستان، اشک تمساح!
شیر خشک آلوده به خورد بچه های مردم دادن حالا ژست روشنفکری میگیرن..
ناشناس
|
United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland
|
۱۱:۵۴ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۵
1
23
تو هم دیگه زیادی پسرت را دست بالا گرفتی، مملکت افرادی به مراتب باسوادتر و فرهیخته تر داره که مثل آقازاده شما رانت و پارتی ندارند.
پاسخ ها
ناشناس
| Iran (Islamic Republic of) |
۱۵:۰۳ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۵
داره ولی افراد باسوادوفرهیخته الان کجان ???!!!!
ناشناس
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۱۳:۱۵ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۵
2
7
ایکاش این مطلب ارزش مند را در زمان صدارت شوهر شان بر فرهنگ این کشور به ایشان هم میگفتند. البته شاید گفته اند و قدرت کوش شوهر را کر کرده بوده.
ناشناس
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۱۳:۴۷ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۵
1
15
اگه این پفی یوز رو اون موقع سر شیرخشک ها اعدام میکردن بودند دیگه این یارو، الان زبونش دراز نبود و اینقدر زر زر نمی کرد.
چرا قانون فقط باید برای مردم عادی باشه؟!
ناشناس
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۱۶:۰۸ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۵
2
18
فکر کردی اقاپسرت کیه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
یک مفت خور وانگل فاسد
دیگه پز روشنفکری نگیر خواهشن
پاسخ ها
رضایی
| Iran (Islamic Republic of) |
۱۹:۰۳ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۵
تو خودت چه ...هستی؟! انگل مجازی
ناشناس
| Netherlands |
۰۶:۵۶ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۶
۱۹:۰۳ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۵
انگل مهناز افشاره و رامین شیرخشک
راهی
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۱۸:۰۶ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۵
2
15
حالا که نوبت بخور بخورشون تمام شده ژست روشنفکر گرفتن
ایهد
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۲۱:۱۶ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۵
2
17
اروپا و آمریکا هم فقط بلدن مردم عادی رو تحریم کنن مگر نه دست آقازاده ها رو هم میبوسن
پاسخ ها
ناشناس
| Iran (Islamic Republic of) |
۱۲:۳۴ - ۱۴۰۲/۰۹/۱۶
امریکا و بعضی از کشورهای اروپایی و چین و روسیه از بزرگترین دشمنان مردم ایرانند و در ظاهر خود را دوست مردم نشان میدهند در صورتی که این کشورها با کمک به اوباش انقلابی باعث شدن که انقلاب پیروز شود , از نظر انها ایران مثل یک گاو شیرده می باشد و با سران ج ا همکاری نزدیکی دارند , امیدوارم اینبار دوباره ترامپ رئیس جمهور امریکا شود
نظرات شما